魏东17月行业亏损650家亏损金额达18亿多-【新闻】

魏东：1-7月行业亏损650家 亏损金额达18亿多

【电线电缆产业网】2012年11月2日，国家质量监督检验检疫总局、工业和信息化部、安徽省人民政府于安徽省芜湖市共同举办中国电线电缆博览会暨产品质量峰会，中国电器工业协会电线电缆分会理事长、上海电缆研究所所长魏东做《质量与诚信体系建设关系》的报告。

魏东介绍，中国的电线电缆行业去年首次突破万亿，在机械工业当中排名第二，应该说是仅次于汽车和零部件领域。在这些企业当中，大型企业有78家，这跟我们去年、前年介绍行业的“十二五”规划谈的19家有很大的差别，我们国家大型的电线电缆企业一下子增加了这么多，那是我们统计局统计的方法有些变化。现在讲的统计的行业3800多家里面，主要是指规模企业在2000万以上。原来“十二五”规划按照国家统计局的方法规模企业在500万以上，所以数据发生了一些变化，包括大家手头看的一些数据也要做一些调整。

再看一下这个行业，去年整个行业亏损400多家，增长了45%，2012年从我们现在看到的一些统计数据来看，1-7月份亏损到650家，亏损金额已经达到了18亿多。我们电线电缆行业平均利润率、平均销售净利润率大概不到5个点。可能我们有很多的厂家，包括一些普通的厂家，他的净利润率有的甚至还不到3个点。这是一个行业的特点。如果要是从数据来看，去年年底，至少在财务费用里面增长了将近50%，这个数字是非常惊人的。我们行业的应收账款高达1600多亿，增长了20%。同时，在这个行业大家应该知道，这个行业面临着原材料涨、电费涨、物流涨、环保成本涨，还有用地成本涨等等。种种的因素，再加上整个经济环境是造成电线电缆行业利润被多方侵蚀这么一个现象。

从这个方面来看，要讲质量问题，首先要了解行业的情况。大家知道，一谈质量，各种各样的场合我们也在谈质量，现在也纷纷报道有很多质量抽检不合格，行业有很多电线电缆的产品假冒伪劣的太多。我也看到一些报道，包括中央电视台的报道，有些把原因主要归结于说我们这个行业产能过剩。

说产能过剩可能是造成我们这个行业出现低价竞争、粗制滥造的根本原因，当然粗制滥造是指部分的厂家，不是指所有的。所以，我在不同的场合我也一直在谈这是不是我们行业的根本原因。

我经常也谈到这句话，确实我们这个行业也存在一些问题，这在发展过程中由小变大，现在已经成为全世界第一制造大国和消费大国。发展过程中国外也同样有这样的经历，产能过剩就是电线电缆行业的现象吗?其他行业不存在吗?国外不存在这种发展过程吗?假设要问我，我不是说现在出现这种情况不是这个原因，也不是否认这个原因，特别提醒在座的各位，尤其是电缆厂和我们的用户、政府，还有非常关键的一点，也就是接下来要谈的重点，还有质量诚信体系建设，应该说这一块有很多是不完善的、不健全的，甚至有许多方面是缺失的。

我想从另外一个角度来谈这个问题。国外是怎么解决质量问题，我们国家的质量体系应该怎么建立，非常重要的一个途径是什么?就是我们的质量标准，再加上诚信体系建设。关于质量标准大家都很熟悉，经常各个产品拿到检验机构来检测，尽管每年国家检测中心要出一万份的报告，是不是按照标准都检测完了以后这个产品就一定都是非常可靠的呢?产品质量按照标准检验，按照我们的标准制定来说，这是一个基本的要求。但是一个产品能不能用到30年、40年，包括核电现在提出来60年，这可能又是另外一个话题。所以，我想诚信体系在另一个方面今后行业同行要反反复复思考，认真的思考这个问题。

刚才既然讲了标准是大家比较重视的，检测也是比较重视的，关于诚信体系我想大家也提到过。至少看看中央对这个话怎么描述的，十七大中央描述要把诚信体系摆在突出的位置，要大力推进这的工作。为什么谈到推进?不是我个人讲缺失，至少中央是提出了这些想法，有些会议上大家也谈到这个问题。今天我想提的是关键这个诚信体系怎么做，现在不是谈可靠的问题，可靠会议上大家都可以讲，关键是怎么做。怎么做?你首先要理解，理解了以后才能谈到我怎么做。

我就说，我所期望的是给政府建议，包括给我们的很多用户提建议，诚信体系建设是全社会的工作，并不都是电缆行业能够完全左右、完全建立的。我们的诚信体系该如何做呢?首先一点先把目前存在的质量体系误区跟诚信体系建设之间的差异给大家展示一下。我这里列了一些表格，大家通过表格就会看到，我后面还会谈一些国情。我会用最简单的语言来介绍这些模型，希望尽量给大家都能解读清楚。

质量体系第一个是在内涵上的差异。大家经常谈到一流企业做标准，目前大部分倾向是在做标准，而诚信体系做标准是一方面的工作，更重要的在于标准创新的研究。所谓标准创新的研究，看看全中国和全世界有多少人在做。这是一个很大的区别，在标准上的区别。

再看检测。我们的检测大部分是参照国际标准、行业标准，目前依据比较多的还是国家标准，我们是做检测。但是做检测以后，看国外一流的检测机构是怎么做的，国内不仅仅是做检测，还要包括做检测创新研究。

现在我们建立诚信体系评价、质量体系评价，不能说没有，但凭借的很多依据是以短期评价为主。诚信体系要建立，还有一个长期的综合评价。简单的举个例子，比如说质量检测，我们说三聚氰氨对人体有影响，马上能够检测出来。电线电缆有一个特点就是导体外面有绝缘，有些方面检测会通过，但绝缘的好和坏能不能用20年、30年，它很可能会受各种条件的影响。长期的评价它能不能达得到，能不能用到30年、40年。像这些方面的评价，哪怕我绝缘材料做的再不好，总能挺一段时间，但是你能挺多长时间，这跟测三聚氰氨有很大的区别，你不仅要测短期的，还有长期的评估体系，这个评估体系该如何建立，你首先要了解才能建立。

中央、地方讲的一句时髦的话--创新驱动、转型发展。可以这样讲，你现在说哪个地方、哪个企业他没有创新，我想他都跟你玩命。有的时候这个字眼你怎么理解，假日说我们把创新分为短平快的创新跟长期创新之分的话，回过头来我再问问，有多少在做长期创新。你说短平快哪个企业都能找到，什么叫长期创新?比如说有些长期的工作，你做了10年、20年，几十年，这是核心，这是真正能够跟国外竞争的，我们自己有多少。这是在内涵上的一个很大的差异。

诚信体系我们目前做到什么程度，还有那些差异，这个差异是跟国外的机构的差异。再进一步解释，别说从时间上可以看，做标准，做了一年、半年就做完了。做检测，要么一天，要么一般是三十天，极个别的长一点，但不属于这里面的范畴。还有评估，一般都是短期的评估为主，真正诚信体系应该怎么做?做标准不仅是做短期的，可能有一些标准要经过5年、10年，甚至几十年的研究才会形成一个标准。为什么有些国外标准的制定能够占据几十年的市场，为什么他的有些标准可以限制我们的发展，基于他是帮长期的研究，我们如果不琢磨这些事情，很有可能有些是限制你的，结果我们还拼命的做一些违反中国国情的标准。当年他欺负你，骗你的时候，你知道吗?你凭什么来反驳他。在国际标准制定当中，人家提的这些标准，你拿什么理由来反驳他呢?我们参加的标准会，你是坐在那听，还是拿出你的实验数据来反驳他呢。

检测也是这样，我们现在的检测不仅仅包括形式实验和短期的实验，还有很多的检测，有些可能要做半年或者数年，有个别的指标才加进去。比如22的标准，把一年的时间加到现在的形式实验标准，那本身短期的指标达不到要求，加上一个长期的性能进去，但是这种指标在我们的标准里面太少了。

我们不仅要短期进行评估，还要跟踪3年、5年以后对你的质量体系进行评估，3年、5年用什么标准来进行评估呢?不是讲讲而已，要有依据。你凭说我用中期的来考核他。检测也好，标准也好，我们希望不仅仅是定性，更希望是定量。

做诚信体系对社会的要求，可能跟我们目前检测的要求还不见得完全相同，有相同的，但还有一些研发设备跟你检测设备并不相同。

先讲差异。如果在这方面存在差异的话，到底该怎么做呢?如何解决呢?我们国家的诚信体系怎么建立呢?我们有多种方式，很多用户，包括很多央企给我们提了一些建议，有些建议已经被采纳了。比如我们经常提的LCC，有些招投标已经写进去了。但回过头来问这些到底做什么呢?不是写上去，关键是做什么，检测什么。

建立诚信体系从另外一个简单的模型来叙述的话，大家看看这里面的关系。现在建立诚信体系其中一个很重要的理论指导或者模型现在叫LCC，全寿命周期成本分析。我希望用最简单的语言，大家都能够理解的语言解释一下这张图。如果大家看到这张图，可能跟用户、跟政府沟通的时候，包括电缆行业也要经常来谈谈这张图。这里面可以解释很多目前存在的现象。

全寿命周期它的一个基本的提法是说在满足性能和可靠性的前提下，使这个产品从设计、制造、安装、运行、维护，一直到环保处理，整个全产品的寿命周期，对社会来讲它是成本最小的一种理念和方法。这是一个定义。

比如在这里面有两种，一个是采购成本，一个是业主成本。把采购成本跟业主成本两个相加形成全寿命周期成本。采购成本包括从设计定义开始一直到制造。业主成本是安装运行维护。假如说采购成本最低，这张图上面是成本，下面是可靠性，建立在性能相同的情况下。如果采购成本最低，体现的比较多的反映的方式是最低价中标，我希望采购成本比较低。按这个图的理念，对应的上面的业主成本，业主成本包括安装、维护、运行的成本。在这张图上看，两者相加才能达到上面的数字。说明业主成本要大大的增加，如果前面的采购成本过低，后面的业主成本要想达到可靠性的话，今后可能会花更多的安装、运行、维护，包括环保处理的成本。实际上对社会的总成本是趋近于无穷大。

比如说这是一个最低的，能够做到这一点是最佳的。比如说在这一点，这一点交叉对采购成本是一个合理的价格，对业主成本也是一个合理的价格，双方都是一个更合理的价格才能造成社会最低的成本。所以在这一块上最低成本是在这一点。也就是说真正要想等到社会的成本最低，不应该是用最低价采购，但是有一点，另外一种情况，如果你把研发费用投入的过高，业主成本可以更低，这对社会来讲成本也是很高的。

反过来再稍微引申一下。像汽车，桑塔纳跟凯迪拉克相比，在同样的情况下，假如说凯迪拉克跟桑塔纳之间的比较价格上有所差异，很可能凯迪拉克成本低的话，安装运行维护的成本就要高了。还有一些概念不能追求最低成本，比如说核电，日本核岛事故是日本政府没有重视这张图。为什么?因为再往下的话它是一个可靠性，在核电的有些方面要加大成本，要往上走，这就要求业主跟用户之间有一个合适的比例，当中的最佳点可能还要往上走。

目前，用户的采购成本过低，像最低价中标，可能就会造成业主的成本，安装、运行、维护、改造，甚至最后报废的费用就会增加。这是最基本的解释。你如何去判别跟识别，这是我们前面讲的很多的评价，包括标准制定，包括检测，包括评估和信用体系评估，要侧重于中长期，只有研究了中长期，才会关注后面的安装、运行、维护成本。很多实验是在实验室条件下做的，诚信体系建设一定要关注后面。

这里面还有很多的内涵，包括诚信体系的模型该如何、怎么做，我今天提出来也是希望给政府一个建议，以后诚信体系该用什么方法做。当然也可能有些其他的方法，我觉得电线电缆这个方法可能是最基本的方法之一。所以我认为在政府里面应该起到哪些作用，我的建议一个是要加大质量诚信体系的宣传，关键是要实施行业诚信体系建设的工程。行业诚信体系建设工程应该是侧重于要关注中长期。诚信体系建设的国家建设，国家就应该在这方面下工夫，这是中国的特色。有人说市场经济可能会有些影响，至少在中国，中国特色，中国政府可以在这方面有所引导和支持。并不是说行业协会一些简单的机构能做出来的，它需要整个行业和其他跟电线电缆相关的行业整个体系都要建设。要搞这个建设，就必然是建立在研究的基础上，没有研究的基础，除了照搬国外一部分数据以外，很多数据你是不知道。这里面有很多LCC的国外报道是没有报道的，你要着手于自己去建设。所以我们要做这个工作就应该重点支持LCC的研究工作，LCC工作包括什么?包括我刚才前面讲到的，长期的标准创新、检测创新和长期的共性技术评估工作，而不是说简单的为做标准而做标准，为做检测而做检测，为做评估而做评估。

诚信体系要制定规划，我们已经编制了“十二五”规划，花了很长时间，原来给政府做的，现在对全行业公开公布。我们做这个工作，也是希望能够起一个引导的作用。另外加强和第三方机构的沟通以及行业自律、打造平台。在政府的主管部门的指导指引下，第三方机构的参与下加强用户，不仅仅是制造企业，还包括用户的信用体系建设。建立这个才有依据，未来的很多问题，包括违约大家讲应该制裁，你也应该先把体系标准制定出来，你都没搞研究怎么定呢?我们做这方面的一些研究工作，希望给到政府支持。多跟国外诚信体系的机构加强交流，提高整个国家的质量诚信管理体系。(黄嘉锋 汤雯婧 丁曦/文并摄影)

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